
He escuchado hablar mucho del tema en los medios.
Tenía una opinión formada al respecto, pero no la publiqué acá porque creí que siendo igual a la de todo el mundo.. nadie le llevaría el apunte.
Esta semana me llegó un mail de un lector del blog, que me hizo replantear esa idea.
Para resumir:
La Argentina sería el primer país de Latinoamérica en tener un Tren de Alta Velocidad (TAVe).
El Tren bala recorrerá 710 kilómetros en total hasta Córdoba, uniendo así a esta provincia con Rosario y Buenos Aires.
Lo que nos dijeron: Que las obras costarían al rededor de 4 mil millones de dólares, a pagar en 30 años, para lo cual el Estado emitió dos bonos de deuda: uno por 2.070 millones de euros y otro por 430 millones, también de euros. Por cada kilómetro se pagará la suma de $18.028.169 de pesos, o sea casi $20 millones de pesos cada 10 cuadras.
Lo que NO nos dijeron: El costo final de la obra sería de US$ 13.490 millones (como si 4 mil millones de verdes fuesen pocos..)
La compañía francesa Alstom, que obtuvo el contrato para construir el tren de alta velocidad en Argentina, ahora es investigada en Brasil por sospechas de distribuir coimas entre políticos y funcionarios, especialmente del estado de San Pablo.
El proyecto en Argentina, goza con la ausencia de los “estudios de factibilidad” que exigen las normas vigentes para las grandes obras de infraestructura.
Entonces… ¿qué podemos hacer nosotros.. la gente común para parar con este atropello que INNECESARIAMENTE nos endeudará de por vida?
Aparte de la denuncia penal ya presentada ante la justicia.. ¿existe alguna manera de llamar a un REFERENDUM? ¿No demanda un proyecto como este, la opinión del pueblo?
En realidad lo pregunto, ya que no tengo los conocimientos jurídicos pertinentes. Quizá gente que sepa del tema, y que lea el blog, como Roger Schultz podría darnos alguna idea interesante.
No sé. ALGO se debe hacer. No dejemos que una vez más, se nos rían en la cara, mientras todos terminamos poniendo más de 10 mil millones de dólares, de NUESTROS bolsillos; en algo que no nos sirve, y que tranquilamente podría ser dedicado a educación, mejoramiento de calidad de vida, etc.









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hagamos algo!
Pablo, la verdad que me encanta la idea del TAV (Tren de Alta Velocidad ) me parece genial, una muy buena inversión, toda inversión tienen eso, se estima un costo y luego van subiendo como van subiendo todaslas cosas, si lo hicieran sólo en un dia, costaría los 4 millones seguramente… pero lleva su tiempo.
Aportará trabajo, acercará ciudades y alivianará rutas y trayectos además de traer mas tecnología y recursos.
No me parece que por cada proyecto que se presente tenemos que saltar como leche hervida y protestar por todo. Hay necesidades? Si. Pero alguien se acordaba de ellas antes del Tren de Alta velocidad?? No hay que ser mas papista que el Papa.
Yo apoyo al TAG.
Lisandro:
No te parece que con esos miles de millones de dólares se pueden generar más trabajos, más beneficios y muchísimos más recursos que con UN TREN?
Aparte, todo este proyecto no es nada más que una fachada para encubrir el afano de varios tacos de verdes.
No me parece mal que se quiera “saltar a la modernidad”, pero en un país donde el norte está olvidado, la gente se muere de hambre… dejá la modernidad para cuando el país realmente se la merezca.
No quiero decir una grosería, así que voy a utilizar una palabra más diplomática, esto es una mierda!!.
No se que carajo le pasa al gobierno, la gente se muere de hambre en el norte del país, los trenes de toda la Argentina andan para el ogt, etc.
Y paro acá porque sino me caliento al pedo.
Pablo, vuelvo a lo mismo de antes: quien se acordó del norte o del sur o del centro antes del TAV??? No he visto hablar mucho de eso por la red antes de esta noticia… o sea: no seamos hipocritas. De hecho, cuando lo hagan, si es que lo hacen, seremos los primeros en usarlo y no nos vamosa acordar de los chicos de algunma provincia con hambre. Igual que con un montón de otras cosas que hacemos a diario…
Tampoco tengamos ese pensamiento de que todo es “robo”, “choreo”, “cagadores” etc. porque desde esa base no se construye nada.
Aclaro, para que no salten varios: no soy justicialista, no voté por K, solo doy mi humilde opinión.
Y sí, creo que se puede generar trabajo con un Tren. Como con muchisimas cosas más…
Pablo, excelente artículo, como siempre..
No conozco mucho del tema, pero en términos generles se ve CLARAMENTE que es una GANZADA. Y es verdad que 4000 millones no es poco, y que nos endeudaremos de por vida.. Qué bárbaro..
Les voy a contar lo que me sucedió. Con todo lo que sucedio cuando empezo el tema del campo, algo comente el mi blog Que semana. Y luego el mismo dia que se firmo el acuerdo del tren bala, tambien comente algo: Nuestro tren bala
La cuestion es que sucedio lo siguiente, despues de un par de dias, recibo un comentario anonimo en Nuestro tren bala que decia: “Flaco date cuenta que el pais avanza con un tren asi. Jodete si tenes campo”. Apenas lo lei no pude parar de reirme, porque no tengo campo.
Y por otro lado, porque me parece una terrible mentira lo del tren bala. Pensemos algo, en ninguna parte de america hay un tren bala, ni EEUU tiene uno, y ¿lo vamos a tener nosotros, en donde todavia hay chicos que se mueren de hambre, no pueden ir al colegio, y tienen que salir a trabajar para poder comer?
Y ademas, tantas cosas se pueden hacer con esa plata, segun dicen, reactivar todas las lineas de trenes existentes y hasta ampliarlos. Ahora, si muchos creen que vamos a poder usarlo, me parece otra mentira mas que grande. Nuevamente segun dicen un viaje de una horita nomas va a significar gastar nada mas y nada menos q aproximadamente 500 pesos. Pero que pasa ahora, para que podamos utilizarlo, osea poder subirnos una horita nomas, el gobierno va a tener q subisidiar el precio del pasaje, osea…todo el pueblo va a terminar subsidiando el pasaje de los q tengan ganas de subirse.
Mejor termino aca porque no me quiero poner a pensar y a escribir sobre todo lo que debe haber detras del “negocio” este del tren jaja
Lisandro, lo que no estas teniendo en cuenta con esto es que esos 13mil millones de dolares podrian ser utilizados para poner en estado las actuales lineas de trenes que SI estan en funcionamiento, terminar de una vez por todas las autopistas en construccion, o sea, usar la cabeza y mejorar lo poco que tenemos y no volver al pensamiento pelotudo de los 90 y creernos que estamos en el primer mundo. Menem nos endulzo con el 1 a 1 a costa de un pais, se nos rio en la cara con lo del cohete que en una hora ibamos a estar en Japon, y los Kirchner ahora se nos cagan de risa diciendonos que la inflacion es baja, la indigencia bajo y todos somos felices y ricos…
Dejemosno de joder, que si seguimos asi el proximo presidente que entre va a ser “otro De La Rua” y encima le vamos a echar la culpa a ese y no a los actuales.
Creo que Xyborg dió en la tecla. Cuantas personas mueren por semana en accidentes de tráfico en las rutas?
Mejoremos las rutas, hagamos autopistas, mantengamos en buen estado los servicios de transporte que YA tenemos… y despues gastemos 14 millones de dolares en un servicio que nadie va a poder usar porque va a ser más barato tomarse un avión…
Lisandro,
estoy de acuerdo en que no debemos saltar por cada proyecto. Pero no estamos hablando de cualquier proyecto común sino de uno a gran escala. Proyectos de tan envergadura deberían ser consultados por referendum como se propone en el post.
Además, ya sabemos que va a pasar lo de siempre…
Por lo que vi en las noticias ya presentaron varias denuncias.
Gente, es imposible frenar esta parafernalia de mafia que hay en la Argentina. Yo la verdad estoy resignado con esta mina que tenemos de presidenta, que hija de put_.
Me gustaría ver además con qué mueven al tren bala si no hay inversiones en energía.
Todas las inversiones que hace el gobierno en este tema es pedirle a Chávez un barquito de petróleo a precios usureros y a Evo Morales un poco más de gas (que revendemos a Chile).
Todo esto es obviamente aparte de todas las cuestiones ya planteadas acá
Antes que nada, no comento rápido porque leo bien lo que comenta cada uno, que es mucho y muy provechoso!
Juanguis: Completamente de acuerdo, hay cosas que pasan en el país que no pueden dejar de verse como graves… para pensar en un tren bala.
Lisandro: Creo que nada de lo que nosotros hacemos a diario consume 14 mil millones de dólares, y de nuevo, nosotros NO somos el Gobierno que tiene el poder de darle lo mejor al Norte, Centro y Sur del país.
Lamentablemente en este país, la historia esta marcada por robo, choreo y cagadores. Pocas cosas salen de esa esfera.
De nuevo, no digo que con el tren no se pueda generar laburo.
Pero arreglar TODOS los otros medios de transporte con 14 mil millones de verdes, generaría MUCHO más.
Marcos: Terrible!! Seguro que ahora te tildan de chacrero, jaja. Posta, HAY MUCHOS otros países más avanzados que están en condiciones de hacerlo… NO nosotros.
Xyborg: Nunca más de acuerdo. Si quieren gastar esa plata.. gastenla en algo que realmente sirva.
Taly: Jaja, que ironía, el avión va a ser cosa de todos los días, jaja.
Isa: Justamente, no es cosa de todos los días gastar semejante cantidad de plata en UN sistema de transporte.
Feli: La resignación es algo que no podemos permitirnos. No de nuevo, por favor!!
LucasZ: Justamente!! “Ooohh, la modernidad del tren bala, oohh” y no tenemos como carajo hacerlo andar!! jajaa
este tema es un asalto a las arcas publicas
a la racionalidad en el contexto en el que estamos
una hipocrecia en su discurso propio
una aberracion sin tener en cuenta cual es nuestra situacion
ya hay una denuncia:
“Un juez ya estudia la denuncia penal contra el tren bala”
http://www.clarin.com/diario/2008/05/13/um/m-01671241.htm
pd: lisandro: tenes idea en el pais en que vivimos? donde vivis?
crees que un poryecto de 4000 millones de dolares con presupuestos de mantenimientos altisimos convenga a un pais donde la gente aun se muere de hjambre, hay inflacion, riesgo pais elevado, y demas?
al margen de eso…si uno se pone a pensar….va a salir mas barato viajar en avion. ¿y que pasa aca? El presidente Nestor Kirchner….perdon perdon…se me escapo…la presidente Cristina le dio a Lan chile tooooodos los vuelos de cabotaje. En fin, siempre la plata se la lleva otro.
Otra vuelta de toc toc…saludos
me gusta la idea del TAV. so what?
No pasa nada Lisandro, vos sos de los que dicen “que vuelva Menem, sho con el 1 a 1 me compre el depto y el auto cero km”, pero no miran al costado para darse cuenta que para darte el dpto y el autito junto con la vacaciones re top top en Miami dejamos a una generacion entera en bol*s, y encima despues se asombran si ven niños desnutridos en la TV.
Y el título está escrito en japonés por…?
jeje
Neglo: Polque se me da la legalada gana! jaja Glacias papá!
Lisandro: A mi tambien me encantaria un tren bala. Lo juro, desde que soy chico y vi el TGV por primera vez me quede fascinado con su forma, los numeros y la comodidad. Todo eso, potenciado con la picaresca experiencia de tomarse el (en ese momento) FF.CC. Sarmiento todos los dias… y eso que tomaba el ramal electrico.
Hoy dos por tres voy a Bs. As. y el tren es un recuerdo lejano, pero la experiencia sigue siendo igual (o peor) de picaresca.
Mal que nos pese, para el pais, hoy comprarse un tren de esa magnitud es una locura. Una idiotez. Tener un tren que descarrila si acelera a mas de ¡30! km/h , tener la autopista a Rosario colmada de camiones con grano (cuando no estan haciendo un traspaso en la banquina o uno de los 2 carriles), no tener un tren al interior ademas del El Gran Capitan, subsidios a varios tipos de transporte (y la mayoria funcionando mal, con unidades viejas), no tener un sistema de control aereo decente, tener rutas a la miseria, y mas cosas que deben estar mal (y de las que no se). Basta con salir un dia a la calle para ver todo eso (o una buena parte)
No es saltar por cualquier cosa, ni criticar al gobierno por nada (ni siquiera te hablo de manejos turbios), ni es pensar en la gente del interior para hacer bulla: junte comida y ropa para mandar a Santa Fe cuando se inundo, y no me subi porque no podia, con la facultad vamos a un par de barrios carenciados (plena villa, ¿para que caretear con terminos decorosos?) y pongo mi granito de arena.
Me parece que esto, es como vivir en el medio de la peor villa del conurbano, en una casa de chapa (bien pero bien a punto de caerse) y comprarse un BMW, 2 plasmas con DirecTV Plus e ir a almorzar todos los dias a Puerto Madero. “Es cosa de negros” dice el saber popular (Y LO DIGO SIN ANIMOSIDAD RACISTA, POR SI NECESITA ACLARACION). Si un tipo comun lo quiere hacer, o uno que es ignorante (porque la vida asi lo quiso), barbaro. Pero mas grasa, negra, ignorante o el termino que se te ocurra es una presidenta, porque se supone que tiene mucha mas capacidad ella y todos los que estan a su alrededor, para darse cuenta que se esta comprando un BM mientras las chapas se NOS caen en la cabeza, y me esta condenando a mi, a vos y a todo el pais, a pagar algo que seguramente no va a usar.
No es pensar que se quiera quedar un vuelto. Por empezar, es hacer vista gorda (y eso que solo hablamos de transporte!).
Yo tambien quiero un tren bala. Y si pudiera tenerlo y usarlo, lo haria. Estoy seguro que todos queremos trenes ultra-rapidos. Pero primero quiero que mi pais se parezca mas a Francia, España, Alemania o Japon (en realidad prefiero Suiza, Suecia, Islandia, mas frios, pero mas ordenados y eficientes).
Perdon por la extension (a todos). Y espero que lo hayas leido completo.
Estoy abierto a opiniones. Mi mail es gbmdq491@hot (espero que no me lo llenen de SPAM)
Excelente tu comentario Guido, totalmente de acuerdo.
ERROR no sería el primero de america latina, sino de todo AMERICA!!! es decir que ni EEUU tiene uno, no será porque es inviable para paises de grandes extensiones? Vamos señora presidenta no sea PELOTUDA!!!! dejese de joder. no nos tome a todos por ESTUPIDOS.
Gente: reaccionemos!!! lo que nos pasa es lo que nos merecemos!! nunca hacemos otra cosa que protestar!!! encaremos a nuestros legisladores, convenzàmoslos para que se unan y junten firmas para presentarle una carta a Zarkosy diciendo que esto es un negocio en el que hay corrupción sin medida y que ellos (los franceses van a ser cómplices), y que se preparen para no cobrar!!! seguro que Zarkozy lo frena. Pero hay que hacer más que protestar!!!
Para Lisandro.- En realidad te estas refiriendo a que seamos como el Papa, que llenos de oro los bolsillos como los tiene el gobierno los gaste en algo de us conveniencia en vez de invertir en industrias locales, tapar baches empezar/terminar rutas, autopistas, etc mejorar hospitales, educacion. y tantas otras cosas…
Presi, yo se que usted lee este blog… asi que para usted le quiero decir: SI es mujer… grow up, no se lo hace mas dificil porque es mujer se lo hacen mas dificil porque es inepta, por cada cosa que hace es una pelotudez, B A S T A de gronchos becados saliendo en la tele… imaginense los becados por detras de todo eso… Las mujeres son mas inteligentes que usted, no las haga quedar mal. el problema no es su sexo es su cerebro que para desligarse se autolimita diciendo “soy mujer”
http://www.trenparatodos.com.ar
campaña nacioanal
sumate
La verdad que en estos temas siempre me compenetro (no se si para bien o para mal) demasiado.
Lo único que logro es llenarme de impotencia viendo las cosas que pasan y que uno “no puede hacer nada”.
Para mi el problema central es que el gobierno (y lease gobierno como las personas que gobiernan que no son los funcionarios sino todos los grandes grupos empresarios que controlan los recursos económicos) roba pero a parte de eso no hace nada.
A lo que voy es a que en todo el mundo deben afanar, seguro Bush afana a 4 manos, pero al menos hace algo para el país, no lo funde
Acá todo ya es un chiste…
Sinceramente estos son temas de los que me gusta hablar y no escribir, porque es tanto lo que hay para decir que las palabras limitan DEMASIADO y a veces al no poder decir todo mis opiniones quedan incompletas y pueden resultar inmaduras (aunque puede que completas también lo sean)…
Así que los que vivan en Rosario o zonas aledañas nos juntamos un día y hablamos de política
Suerte
Ah.. no puedo parar de escribir..
Recién vi el tema de que no se gasta en industrias locales y volví a pensar lo abajo que estamos…
Mas allá de quien tiene la culpa, fijemonos que país groso que tenemos en cuanto a recursos y como con el tiempo lo fuimos perdiendo..
Tenemos nafta (petroleo, va), se la compramos al exterior.
Tenemos gas, se lo COMPRABAMOS a Bolivia, porque por hacernos los pija ahora ellos se lo venden a Brasil (que aparte tienen nuestro gas) y ellos nos lo revenden a nosotros.
Tenemos campos con buenas tierras, es nuestro negocio y a los productores les sacamos la mitad de lo que producen.
Tenemos todas las ventajas que puede tener una industria para instalarse acá (cercania de los factores productivos, mano de obra que con un toque de capacitación está bien, relación con la divisa competitiva) y, ¿que hacemos? Lo que hacemos es alterar el INDEC para subir el riesgo pais, regalar plata a la gente que no hace nada como “subsidios por no hacer nada” que lo único que hace es criar parásitos que cuando les mostrás una pala salen corriendo (en ves de subsidiar al campo).
Tenemos minas de cobre (que lo menciono porque es uno de los metales mas valorados del mundo porque se usa para hacer todo lo electrónico) y lo tienen los suizos que ensima nos contaminan una banda el agua cuando lo extraen…
Bue, en fin.. esto es bananero y cada ves va a ser mas bananero.
A mi gusto nuestro primer error fué echar a los ingleses.
El segundo no entrar en la 2da guerra.
Y el tercero haber dejado que Menem privatice todo lo que Perón estatizó (OJO: No soy peronista, pero reconozco que a nivel económico fueron MUY inteligentes sus decisiones.. el tema de las leyes laborales lo apoyo en parte, pero eso es pa’ otro día)…
Nico: Muy buen aporte. La verdad que es indignante!!
Muy buen proyecto el del Tren para Todos, eso si es algo necesario..
[...]A mi gusto nuestro primer error fué echar a los ingleses.
El segundo no entrar en la 2da guerra.
[...]
El primero es muy discutible. Comparto en el sentido de que si miramos Australia, Nueva Zelanda, Estados Unidos, Hong Kong y ya no se cuantas colonias, estan mucho mejor… Sucede que si nos hubieran invadido, nadie sabe como se hubiera dado todo despues. Pero si, mal que suene (encima justo con los ingleses, por todo lo que paso) los ingleses dejaron mejor paradas a sus colonias que los españoles.
Lo segundo… Depende de donde lo mires. La guerra es un negocion. Pero hay que meterse en esa de matar gente. Y repito que es un negocion… No se si nos hubiera servido tanto como a Estados Unidos, ellos estaban mas cerca y tenian mas industria y todo.
Podes agregar que la inmigracion masiva no nos trajo nada bueno…
Mirá, es ovbio que uno no puede saber como se hubiera desarrollado la historia de una forma distinta a la ocurrida..
Pero si vos tenés un mercado que no puede producir, y vos tenés materia prima a rolete, es cuestión de poner un par de industrias y empezar a exportar a lo loco y dar muchos créditos, después te va mejor
Yo no apoyo las guerras, pero son una realidad y si tenés la “suerte” de que esa guerra no se desarrolla en tu territorio y lo podés abastecer para lograr un beneficio a mediano plazo me parece copado hacerlo, si no te da la moral.. pensá en que otros lo harían si vos fueras el país en guerra.
Pablo, acá dejo un link para todos aquellos que estén en contra del proyecto y quieran hacer algo, es una página para juntar firmas…
http://www.trenparatodos.com.ar/index.php
Pablo, acá dejo un link para todos aquellos que están en contra del proyecto y quieren hacer algo. Es una web para juntar firmas…
http://www.trenparatodos.com.ar/index.php
Pablo, acá dejo un link para todos aquellos que están en contra del proyecto y quieren hacer algo. Es una web para juntar firmas…
Tren Para Todos
Muy bueno.. yo me anoto (y anoto a toda la flia xD..)
Gracias negro, suerte!
mataria q la gente sea menos idiota! Lisandro con gente como vos que vive en una burbuja de fantasias no se puede construir un pais digno, asique tu opinion no merece respeto dentro del marco en que vivimos!
Y no proyectes, el q no pensaba en el Norte y Sur y los chicos que se mueren de hambre antes del tren eras vos… y de ultima si no lo pensabas antes, podes no ser menos arrogante y reivindicarte…
Y si no te alcanza, es un hecho q las lineas de trenes y transporte y el trafico en Bs As estan colapsados y son un desastre con todas las letras asique podria ser bien destinad ahi. La ciudad se cae a pedazos con el paso del tiempo y se endeudan con un tren que encima lo usaran unos pocos que lo necesiten, y de esos pocos los pocos que puedan pagar el boleto…
Anda a vivir a Europa xq tu mentalidad no es acorde a este contexto historico-sociocultural! No nos servis para contruir un pais digno!
Ah.. recién estaba pensando en Moyano y en el poder que concentra el hijo de su madre xD…
Si hubiera mas lineas de trenes (Tren para todos) los camioneros perderían mucho de su “poder monopólico” y no se podrían abusar TANTO.
Suerte
Somos un grupo de ciudadanos que nos oponemos al tren bala y no hacemos política.
http://www.noaltrenbala.ning.com – Unite!
Vivo en la Provincia del Chaco, la zona de mi provincia mas productora (el sodoeste), no tiene agua potable, en epocas de seca, el agua se acarrea por camiones, y en algunos casos, por ferrocarril, que circula a 40 Km. por hora por el estado de las vias, este ferrocarril, no tiene subsidio de la nacion,un acueducto para esa zona cuesta alrededor de 80.000.000.= de pesos. Sera posible que nuestros governantes piensen de la manera que piensan, todo esto me desanima, que dejen de pensar con sus bolsillos y piensen en una PATRIA GRANDE Y SERIA. OSCAR
http://www.trenparatodos.com.ar
aca firmas, ya juntaron 300.000 en 7 dias,
la idea es juntar 1 millon o más para que vaya al congreso.
entra a trenparatodos.com.ar
aca firmas, ya juntaron 300.000 en 7 dias,
la idea es juntar 1 millon o más para que vaya al congreso.
Ya lo habían posteado capo!
Suerte
Gente, que inocente que son! Los del trenparatodos tienen un contador trucho!!!
Refresquen la pagina y veran como se actualiza solito. Ahora le bajaron la velocidad…. Como explicar que llegaron al millon…si el numero es un invento…
Ademas fijense que gente esta de esto y que propuesta estan firmando
http://www.trenparatodos.com.ar
no al tren bala
firme aqui
jaja era re pesado el bobito ese ni leia lo que ponían arriba
che, a los que estan a favor: les dijeron que el pasaje del tren bala va a salir aproximadamente 500 pesos??
quien lo va a poder pagar!?!
me conviene irme en avion, mas barato y en una hora estoy en bs as, no en 3!
me parece que kris quiere el tren para ella sola, porque ella sola lo puede pagar.
hagan cosas mas urgentes y dejense de joder
Capo, el pasaje va a estar subsidiado, es ovbio,
Igualmente sigo estando RE RE RE en contra del proyecto!
No estoy de acuerdo con la instalaciòn del tren bala .Hay que poner en condiciones todas las lìneas fèrreas ,que existen en nuestro paìs para que todos podamos viajar en tren.Esto es urgente!
Lo del tren bala es igual que lo del campo.. es una boludez para que todos estemos atentos de eso y no le demos bola a los negociados que la Cris está haciendo, como por ejemplo el negocio PRIVADO del petroleo con otros paises Latinoamericanos…
Mi opinión como creo como casi todo los argentinos y personas coherentes, razonable opinarián que es un robo esa inversión del tren bala al traerlo aca en la Argentina, si fuesen personas buenas y patrioticas y ejercerian el cargo de representante del pueblo para ellos y para el bien del pueblo, por fabor pido que aca en la Argentina necesita un lider que busque y defienda el pueblo, yo si no fuese joven y empezando ahora buscar un futuro mio ya que cuesta aca en la argentina trabajar y educarse yo seria el lider representando al pueblo.
Por ultimo digo que esa plata que se compraria el tren bala se podria mejorar los trenes y las vias de los trenes y ensima sobraria para invertir en otras cosas y darian una buena inversion y darian trabajo, peleen argentinos a la ignorancia, al mal, a la corrupcion y a todo la irracionalidad.
NO AL TREN BALA;a decir verdad vine a firmar, escuche en la tele la propuesta de una pagina que estaban juntando firmas para frenar esta incoherencia, entre a esa de tren para todos pero ya dudo veo algo que diga sur y ya la desconfianza, no se si se dieron cuenta en las facultades este año apareciÓ la agrupación sur en todas,el diario ese que “ahora” sale los domingos opositor al federal donde solo cuentan su supuesta verdad (sur)que ya nadie cree, por lo que veo, o por lo menos muchos de ustedes. ya no me siento tan sola, pero sigo sintiendome terriblemente impotente.Es horroroso lo que se pretende hacer, si no es por mera corrupción porque? endeudarnos en un momento muy poco propicio… el nivel de pobreza e indigencia que atravieza el país que cada vez esta siendo mas dificil cubrir, se pueden ocultar o manipular las cifras pero a la realidad como la tapas,a mi no se me ocurriría endeudarme por años, treinta en este caso para darme un lujo cuando no tengo ni para comer, y menos endeudar a otros que ni siquiera van a poder hacer uso del lujo que me di.La verdad que la inversión y la ganancia como decia uno de los comentarios no la veo por más que me esfuerzo. Mas bien todo lo contrario.
Hola, Soy Jose Panuccio, mi correo es josepanuccio@argentina.com.ar quiero comentar dos cosas:
La Primera:
El tren Bala:
Esto del tren bala realmente es un disparate, con menos dinero aún que el proyecto del tren bala se reactivan todas las líneas de trenes nacionales de pasajeros y de carga, pueden corroborarlo en http://www.trenparatodos.com.ar
Se harían 13.000 Km. de vías y los trenes irían a 120 Km/h, la pregunta es : ¿para que mas velocidad? si los trenes actuales no van ni a 70 Km/h. Y los micros no van a mas de 100 Km/h.
Además se generarían miles y miles de puestos de trabajo instantáneos y otros miles progresivamente a medida que las obras vayan concluyendo.
La Segunda:
El Conflicto Con El Campo:
La Verdad que hay muchísimo para hablar de esto, pero voy a concluir.
Este gobierno NO entiende, y no tiene la visión de la necesidad de alimento que hay y que habrá mas aún en las próximas décadas en el mundo entero. Es decir, Atención con esto, EL MUNDO ENTERO NOS VA A PEDIR POR FAVOR QUE LE VENDAMOS, SOJA, TRIGO ,CARNE ,LECHE, VERDURAS, ETC. Y créanme que BRASIL tiene esta visión, se esta preparando, NO COBRA NI EL 1 % DE RETENCIONES, NO TIENE RETENCIONES A LAS EXPORTACIONES, Y NO SOLO ESTO SINO QUE EN ESTAS ULTIMAS SEMANAS LULA, EL PRESIDENTE DE BRASIL, ANUNCIO OFICIALMENTE QUE DISTRIBUIRA UNOS U$S 50.000 MILLONES EN SUBSIDIOS PARA LA AGRICULTURA Y GANADERIA.
CONCLUIMOS: Este Gobierno NO TIENE la capacidad ni la voluntad para gobernar como es debido.
COMPAREN POR DIOS:
BRASIL: esta apostando al futuro seguro de exportación de alimentos y esta invirtiendo U$S 50.000 en el sector agricultor. TRIPLICO SU PRODUCCIÓN EN LOS ULTIMOS AÑOS.
ARGENTINA: no solo esta matando las inversiones futuras de nuestro campo sino también la producción actual y la cuota para exportar.
Y COMO SI ESTO FUERA POCO: Van a gastar U$S 10.000 MILLONES en hacer un Tren que solo lo van a poder utilizar los hijos de Cristina Fernández y Néstor Kirchner.
Espero podamos reflexionar un poco.
Esto es lo que entiendo.
En este pais los desocupados quieren que el estado los mantenga.
sigan asi
pronto bolivia nos pasara por encima.
juanguis anda a trabajar .
el pais anda para el orto por soretes como vos
hace algo por cambiarlo sorete
En el norte se mueren de hambre
la solucion es: coserle la concha para que no traigan mas crios a este mundo.
Y el pelotudo que critica a la presidenta yo le pregunto que haces vos sorete para que el pais cambie.
si tu estarias en el gobierno serias mas chorro que menem.
cuanto mas conozco a los argentinos mas quiero a mi perro
HOla, me parece que tu opinión es exacta, es un negociado más de un gob. corrupto que quiere hacer figurar obras para beneficios propios y en consecuencia para mal de muchos, fui este fin de semana a una marcha en contra de la venta del inmueble del FERROCARRIL BELGRANO EN SANTA FE CAPITAL, gracias a una invitación de una amiga que me mando el mail desde EE.UU., mi flia de sta. fe no estaba enterada, hay un mov. NOA que se encarga de hacer tomar conciencia del valor cultural que significa sólo la edificacíon de ese lugar dónde el estado dijo que se iba mejorar con la privatización de esos lugares y vemos que en Bs. As. hoy en día viajan peor que animales y eso que reciben subsidios del “ESTADO”, que aparece sólo en los grandes eventos económicos como responsable, pueda ser que las generaciones futuras de jóvenes pensantes no dejen pisarse la cara y arrancarse los brazos por monopolios centralizados que sólo buscan crecer y progresar a costillas de unos muchos que sólo aceptan ordenes y no menesprecian las injusticias.
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